Kommentare zu: Reaktionärer Papst?

Von: depone

depone — Sun, 08 Feb 2009 09:10:59 +0000

danke sehr für eure sehr interessanten kommentare.

Von: wessnet

wessnet — Sat, 07 Feb 2009 17:56:01 +0000

Stimmt.

Ich bin übrigens sehr skeptisch in Sachen Presseberichterstattung geworden, seitdem ich mitbekomme, wie die Presse über Gerichtsverfahren berichtet (ich bin Rechtsanwalt und bekomme die Verfahren aus erster Hand mit). Da wird gerne mal eine Zeugenaussage oder der Kommentar eines Verfahrensbeteiligten mit der Wahrheit verwechselt. Menschen irren aber, lügen oder haben eben nicht Alles mitbekommen.

Außerdem verstehen die meisten Reporter (natürlich) die juristischen Grundlagen nicht. So liest sich für den Insider eine Gerichtsreportage oft so, als ob jemand, der die Fußballregeln nicht kennt und Fußball vielleicht auch noch blöd findet, eine Abseitssituation kommentiert. Oder als ob eine Wurstfachverkäuferin live von einer Herzoperation berichtet und kritisiert, was der Herr Professor gerade falsch macht.

So ähnlich fühlt sich vielleicht gerade der Vatikan. Ich gebe dir aber recht, Feinfühligkeit im Umgang mit den Medien sollte heute eine Selbstverständlichkeit für Unternehmen ;-) sein. Man sollte aber auch nicht dem Irrtum unterliegen, dass die Presse durchweg seriös agiert. Sorge macht mir, wie einfach heute manipuliert werden kann, wenn man versteht, auf der Klaviatur der Medien zu spielen – oder mir gar die medien gehören…

Deswegen liebe ich gerade die ZEIT so sehr.

Von: ruben

ruben — Sat, 07 Feb 2009 17:23:04 +0000

Ich denke, mit der Presse muss man leben, d.h. man sollte sich wirklich damit auseinander setzten, wie die Presse heute tickt. Und da haben gerade christliche Kirchen und Verbände eine ganze Menge Nachholbedarf. Daraus folgt auch, dass die Reaktion der deutschen Presse auf die Aufhebung der Exkommunikation eines Holocausleugners zwar nicht fair und tief sind, aber die Pressearbeit des Vatikans hat einfach total versagt. Wir kommen einfach nicht drumherum, uns gerade in Bezug auf die Presse mal richtig Gedanken zu machen.
Und das die Aufhebung der Exkommunikation zwar keine Sympathiebekenntnis ist, kommt nicht klar rüber. Denn wenn Exkommunikation der Ausschluss ist, dieser dann Aufgehoben wird, dann kommt das einem Sympathiebekenntnis gleich.

Von: wessnet

wessnet — Sat, 07 Feb 2009 16:17:08 +0000

Was kirchenrechtlich passiert ist, wird, anders als in der deutschen Presse, sehr gut in einer Stellungnahme deutlich, die Markus (Lägel) jüngst in einem neuen Post auf seinem Blog (s.o., Knaben der Revolution) veröffentlicht hat. Aufhebung der Exkommunikation ist nicht Rehabilitierung oder Sympathiekundgebung.

Recht gebe ich dir, dass man das so verstehen kann, wenn einem die kirchenrechtlichen Hintergründe nicht erklärt werden. Recht gebe ich dir, dass die PR-Abteilung des Vatikan mal auf ne Fortbildung sollte.

Ich verstehe nur nicht, warum die deutsche Presse den Papst anspringt, als sei er persönlich Antisemit, Holocaustleugner oder ein Dummkopf.

Verantwortung der Kirche ist aber, nun deutlich zu machen, was sie wirklich denkt.
Nett fände ich, wenn auch die deutsche Presse mal selbstkritisch mit sich ins Gericht geht, denn auch die Presse hat eine moralische Verantwortung, umso mehr, wenn sie sie von anderen einfordert, ohne sich mit den behandelten Themen erst nach vertiefter Recherche auseinanderzusetzen.

Mal ne blöde Frage: Wem vertrauen wir in Deutschland eigentlich instinktiv mehr: Der Presse oder dem Vatikan?

Von: ruben

ruben — Sat, 07 Feb 2009 15:06:42 +0000

@Wessnet: Ich habe nicht die richtigen Worte verwendet. Also Kirchenpolitisch zeichnet die Aufhebung der Exkommunikation von Menschen mit einer solchen Gesinnung doch ein sehr merkwürdiges Bild. Während doch viele Gemeinden und Bünde versuchen, gegen solches Gedankengut vorzugehen, betreibt der Papst scheinbar einfach die Aufhebung der Exkommunikation. Dies wirkt doch so, als ob er sich nicht mit der wirklichen Problematik auseinander gesetzt hätte.
Und jetzt meine eigene Meinung: Ich akzeptiere und verstehen weder rechtes Gedankengut noch die praktizierte Vereinbarkeit von Glauben und Regimetreue (egal ob China oder im Nationalsozialismus oder der DDR), weder Menschenrechtsverletzungen noch Unterdrückung einzelner Bevölkerungsgruppen. Und jetzt der springende Punkt: natürlich kann ich anders handeln als es eine Kirche mit politischen Interessen sich leisten kann.
Letztlich muss jeder seine Taten vor sich selbst verantworten und vor Gott, wenn er denn daran glaubt, aber trotzdem sollte man auch in einer Glaubensgemeinschaft oder Kirche, doch deutlich gegen falsches Handeln vorgehen, ob es nun rechts Gedankengut, Holocaust-Leugnung oder Lügen sind.

Von: wessnet

wessnet — Sat, 07 Feb 2009 10:06:17 +0000

@ruben: Ich verstehe, was du meinst. Aber wer entscheidet darüber, wer nichts in “der Kirche” zu suchen hat? Alle Geizigen, Neidischen, Betrüger, Lügner, Zeitverplemperer raus aus der Kirche? Und ich habe noch gar nicht die evangelikalen Reizthemen genannt.

Das heisst nicht, dass man Mist nicht offen ansprechen und rügen muss. Das wird meiner Erfahrung nach viel zu selten und oft zu spät getan. Aber ne geistliche Securitas?

Von: @kwerfeldein

@kwerfeldein — Sat, 07 Feb 2009 09:43:13 +0000

Gerade gelesen: http://tinyurl.com/aruc4h Reaktionärer Papst? @depone

Von: Markus

Markus — Sat, 07 Feb 2009 00:51:55 +0000

Habe ein erläuterndes PDF des franz. Erzbischofs Hippolyte Simon zum Thema hochgeladen. Siehe hier: Artikel mit PDF-Link

Von: Wer hat ein Interesse den Papst zu beschmutzen? at Knaben der Revolution

Wer hat ein Interesse den Papst zu beschmutzen? at Knaben der Revolution — Sat, 07 Feb 2009 00:47:41 +0000

[...] fangen wir Protestanten schon an, den Papst zu [...]

Von: ruben

ruben — Fri, 06 Feb 2009 23:59:56 +0000

Prinzipiell finde ich mehr Tief in dieser Diskussion wirklich wunderbar und vermisse diese auch bei sehr vielen Kommentaren. Aber ob die “neue Offenheit” wirklich richtig ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Was ich trotzdem einfach nicht verstehe und auch eigentlich nicht akzeptieren will: Was haben chinesische Partei-Bischöfe und Holocaust-Leugner in einer Kirche zu suchen??